25.04.2009 21:27
Предлагаем вашему вниманию интервью Председатель ЦК КПРФ Геннадия Андреевича Зюганов газете «Известия».
Разговор начался с событий в Молдавии, в которой президент-коммунист Владимир Воронин лицом к лицу столкнулся с угрозой "оранжевой революции".
- Геннадий Андреевич, знаем, что вы разговаривали с Ворониным о случившемся. Что там происходит на самом деле?
- Владимир Воронин восемь лет был у власти. Его конституционный срок заканчивается. На очередных выборах коммунисты получили полную поддержку - половину голосов избирателей при довольно высокой явке (более 60%). Еще три партии набрали около 30%, но они были замешаны на национализме и попытке втащить Молдавию в Румынию. Подобная политика последние годы очень хорошо проплачивалась и дружно организовывалась в разных странах. В Молдавии попытка устроить провокацию была предпринята еще накануне выборов, но тогда ее пресекли. А в этот раз привезли на автобусах студентов и школьников.
- Автобусы откуда, из Румынии?
- Из Румынии. Лидеры оппозиции открестились от этих событий, но я абсолютно уверен, что не только они за всем этим стоят, но и более крупные кукловоды, в том числе из Евросоюза. Выборы же прошли на редкость честно, организованно, открыто и прозрачно. Нам бы такие!
- Что Россия может сделать?
- Многое может. Если бы у нас была внятная политика на просторах СНГ, давно бы все нормализовалось. В политике, особенно в кризисных условиях, нельзя ждать ни минуты. Надо быстро соображать, хорошо предвидеть и жестко отстаивать свои национальные интересы. И президент, и правительство, и МИД должны четко заявить: у нас есть свои национально-государственные интересы от Прибалтики до Тихого океана, от Кавказских гор до Северных морей. А наш главный приоритет - славянский союз России, Украины и Белоруссии. Без него у нас нет будущего в XXI веке. Мы - один народ, с одной историей, одной культурой, одной верой и одной победой. И границы, проведенные перестройщиками-реформаторами, от Смоленска через Белгород и Ростов - это противоестественные границы.
- А Украина безнадежно потеряна или нет?
- Чепуха это! Ничего не потеряно в этом мире, если будешь умным. Немцы с французами между собой дрались 500 лет. А сейчас я в Страсбург обычно езжу через Германию, и у меня за 15 лет ни разу на границе паспорта не спросили. А на Украину поедете, вас не только паспорт заставят предъявить, но еще и чемодан обыщут.
- Ваши слова о славянском братстве могут вызвать большую шумиху, а если об этом Дмитрий Медведев скажет, то такое поднимется...
- Пусть скажет. Вспомним прошедшую недавно "двадцатку". На нее каждый приехал со своей программой: континентальная Европа - со своей, американцы - со своей, страны БРИК - со своей. И обратите внимание - в основном все подписались под одним документом. Потому что жизнь взяла за горло. Я сейчас смотрю, как иностранная пресса освещает эту тему - все заговорили о социализме. Журнал "Ньюсуик" пишет, что нам придется стать социалистами. Журнал "Экономист" посвящен обсуждению темы, как лечить капитализм социализмом. Джордж Сорос убежден, что старая модель взорвалась и вернуться к ней уже не удастся. Другое дело, куда теперь все пойдет. Если опять под МВФ, под Всемирных банк, под перекрашенные доллары, это будет электронно-бытовой концлагерь американского образца похлеще гитлеровского. Нас это никак не устраивает.
- Есть такая точка зрения, что худо-бедно, но тяжелейший момент кризиса мы все-таки прошли, первый удар выдержан. И в какой-то степени благодаря Стабфонду министра финансов Алексея Кудрина. Эти деньги удержали от того, чтобы народ побежал в банки, от дикой паники...
- В свое время Россия имела почти 200 млрд долларов основных стратегических резервов. Власть все это профукала, пропила и разворовала. Теперь стали в массовом порядке продавать невосполнимые ресурсы - нефть, газ, лес, алмазы, платину, металл. Выручили за них большие деньги. Возник вопрос: где их разместить? Треть - 300 млрд - можно было бы оставить в качестве резерва. А остальные деньги - 500 млрд - вложили бы в обновление инфраструктуры, создание новых технологий, социальные нужды, региональную политику и т.д. Но Кудрин посчитал иначе. Он взял этот огромный мешок денег и положил его в якобы надежные американские и другие банки. Я еще в августе прошлого года у него выпытывал, зачем он 100 млрд долларов оттащил в два фонда, которые уже дымились. А он отвечал, что все правильно. Как же правильно? Вы взяли деньги, отвезли их на Запад под 2-3%. Там вам дали кредитов примерно на эту же сумму, то есть ваши же деньги, но под 5-8%. А здесь банки выдали кредиты тем, кто работает, думает и соображает, под 15-18%. Это афера, а не экономическая политика.
Дальше. Двести с лишним миллиардов долларов на спасение банковской системы отдали четырем банкам и поручили поделиться. Они поделились - каждый с двумя десятками. Помощь получили 200 банков. А их 1200! Я встречался с банкирами, спрашивал, почему деньги не доходят до тех, кто в поле работает или на стройке. Они честно говорят: "Что мы идиоты? Когда нам дали деньги, доллар стоил 24 рубля, а сейчас - 35 рублей. 30% дохода". Где вы найдете на производстве доходность в 40%?
- Итак, Кудрина - долой. Кого еще надо в отставку отправить?
- Дело не в том, кого - долой. Я говорю о другом. О том, что у Кудрина еще осталось 380 млрд, и если он их профукает так же, как и эти 218 млрд, ситуация будет просто трагическая.
Когда в Думу приходил Владимир Путин, я потребовал немедленной отставки трех министров - Алексея Кудрина, Андрея Фурсенко и Анатолия Сердюкова. Это ключевые министры, которые распоряжаются гигантскими средствами и контролируют сферы, от которых зависит будущее страны, - финансы, образование, безопасность.
- Вы предъявляете претензии к трем министрам, а по всей стране идут акции протеста ваших сторонников, которые требуют отставки всего правительства. Так вы против правительства Путина или нет?
- В протестных действиях принимают участие почти 30 организаций. Они подписали соглашение из нескольких пунктов: смена курса, формирование правительства народного доверия, честные и достойные выборы, жесткие меры по борьбе с коррупцией и т.д. Но у каждой организации своя программа, свой устав. Кто-то предлагает крайние, очень жесткие меры. Кто-то - более умеренные. Я как руководитель широкого движения обязан выражать настроения всех категорий. Мы провели тысячу акций по стране: на Дальнем Востоке, в Сибири, в Центральной России. На них были очень разные лозунги, но почти везде звучало, что если правительство не в состоянии услышать нашу боль, не может обновить курс и по-новому скроить бюджет, то его надо отправлять в отставку.
Нам нет смысла тонуть вместе с Кудриным, Фурсенко и Сердюковым. Я уже тонул дважды. Первый раз с Горбачевым. Второй - с Ельциным. Третий раз абсолютно не хочется.
В смутные времена всегда были герои и предатели.
- Кто сегодня голосует за компартию?
- В первую очередь это наукограды, где живут люди с высокой квалификацией, хорошим образованием, знающие современные технологии. Также многие молодые люди, которые понимают: даже окончив вуз с красным дипломом, для половины из них не будет работы. А кто голосует за власть? Наиболее обездоленная и забитая часть населения, которой картинку показали по телевизору, и она откликается на нее. Или те, кому сказали: если не проголосуешь, мы тебя завтра выгоним.
- Вы говорите, что сейчас за вас голосуют молодые люди с высшим образованием. При этом вы - лидер коммунистической партии. А если вас послушать, то место КПРФ не так просто определить. К примеру, вы защищаете частную собственность, предпринимателей...
Отвечая на этот вопрос, Геннадий Андреевич подчеркнул, что либеральная политика для нашей большой холодной страны, с нашей культурой, верой и традициями абсолютно не подходит. Свободный рынок ничего тут не сделает. Я за правильное соотношение государственных и рыночных механизмов. Китайцы уже 30 лет сочетают госрычаги, кадровую и информационную политику с рыночными возможностями.
- В том же Китае в последнее время регулярно обновляется партийное руководство. Что вы думаете о партийной ротации?
- У нас в уставе заложена норма ротации. Мы обязаны наш центральный комитет обновлять на 20-30%. И обновляем. Наша молодая команда гораздо умнее, чем у "Единой России". Но лидерами не назначаются. Лидерами становятся. Партия в этом заинтересована, поэтому я настоял, чтобы пришла молодая команда. Если же говорить о недавно принятой поправке в закон о политических партиях, то она, похоже, касается только меня. Это может льстить моему самолюбию - президент вносит целую поправку, а Госдума ее рассматривает для того, чтобы провести ротацию в КПРФ. Путина это нововведение не касается (он не член "Единой России"), Жириновского - тоже.
Чтобы урезонить Зюганова, даже выпустили книжку, в которой собрали всю грязь, сочиненную за 15 лет. Затеяли два судебных иска в Кемерове (я выступал на "Эхо Москвы" и сказал: криминал сегодня господствует и командует, в том числе и в этом регионе). По одному иску мне присудили 450 тысяч рублей, по другому - 500 тысяч. Я обжаловал эти решения в Верховном суде. Но не дождавшись завершения дела, к нам пришли описывать имущество, а там и описывать нечего - у меня огромная библиотека, а больше ничего нет. Тогда арестовали мой пенсионный счет (запрещено законом) и удерживали деньги с моей зарплаты за октябрь, ноябрь и декабрь (это невзирая на депутатскую неприкосновенность).
- И чем дело кончилось?
- Все прекратилось после того, как я сказал, что, во-первых, возьму плакаты и со своими сторонниками выйду к администрации президента. Во-вторых, молодежь, которая меня поддерживает, положит 100 тысяч рублей мелочью на порог Верховного суда в качестве дани, чтобы ускорить процесс рассмотрения иска. И в-третьих, пошлем господину, который возглавляет Кемеровскую область, эти деньги мелочью наложенным платежом, если не хватает на золотые запонки или перстень. И еще пригрозил судом в Страсбурге, который меня поддержит, как только там узнают, что происходит.
- О господине из Кемерова и других господах. Среди ваших союзников были Аман Тулеев, Геннадий Селезнев и другие, с которыми вы проблемно расставались. Почему так получалось?
- В смутное время всегда есть герои и есть предатели. Вспомним, как Минин с Пожарским создали свое второе ополчение: первое ведь переругалось по дороге, да так и не дошло. Дошло лишь второе. А тут три-четыре потери по пути. Тому же Селезневу я не раз говорил, что ничего не получится у них с Мироновым.
Покажи кусок крыши, отдам сразу два этажа
- Кто сегодня финансирует КПРФ? Вопрос, безусловно, не о партийных взносах...
- Нам много денег не нужно: агитационная литература у нас дешевая, сторонники помогают бесплатно, дорогой эфир нам не дают (мы используем только тот, который положен по закону). С другой стороны, я, может быть, единственный из политиков, который проводит по 30 командировок в год только по России. По 350 раз выступаю перед разными аудиториями. Хожу на все крупные мероприятия. Это не требует затрат.
Зато сколько про нас врали! Перед вами сидит, якобы, владелец гостиниц, заводов, пароходов. Искали собственность Зюганова - всю планету обшарили. Вот некто Караулов говорил, что у меня есть гостиница на Кубе. А кубинская власть официально заявляла: к Зюганову мы очень хорошо относимся, но по закону продать ему гостиницу не можем. Я говорил Караулову: покажи хоть кусок крыши этой мифической гостиницы, отдам сразу два этажа. Не показал. Еще, оказывается, у меня завод по переработке леса в Иордании. Я был в Иордании, красивая страна, но там нет леса.
Ложь, ложь и ложь. Но нас ею не смутить. Мы ее не боимся. Мы правы и стоять будем до конца. У нас крупнейшая партия, за нами страна, за нами правда. И победа будет за нами.
«Известия», Наталия Антипова
